如果梁山那一伙人在三国时期作为一股势力存在,他们会有多大的作为?

  • 黑驴非驴
  • 2019-10-20
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网友「34个代表 」发表观点
2021-09-22

真实的历史中梁山好汉在三国演义的时代就像羊入虎口,翻不起一点浪花;要是看水浒传的描写,梁山好汉到了三国演义的时代,真可以成为一股不可忽视的力量。

在真实的历史中,宋江起义最后被海州知州张叔夜剿灭。张叔夜剿灭宋江只用了也就两千名左右的士兵。因为他升任济南知府的时候,也不过能调动五千多兵马。知府比知州高了一级,手下有两三千人顶天了。

从宋江起义的这一结局看,所谓的梁山好汉真的不过是一股势力不大实力不强的农民起义队伍。能被张叔夜这么点兵力击溃,这说明宋江手下人数也不会多,顶多也就几千人,而且大多数出身农民,战斗力也不会很强。宋江起义后实际上并没有在梁山占山为王,而是采用了流动作战的策略,和宋朝的部队打游击。虽然也曾经攻克过较小的州县,但遇到官兵围剿就会避敌锋芒,迂回打游击,这也是实力不强的一种表现。

如果这么一小股农民起义军到了三国时代,那估计分分钟被各路豪强剿灭,淹没在时代里,翻不起一点浪花。毕竟黄巾大起义,农民起义队伍多达几十万,却在短短一年多的时间内起义失败,张角兄弟都被杀,义军大部被歼灭或被俘或被改编。

但如果是水浒传里的梁山好汉,这就很难说了,毕竟梁山好汉可以数次击败北宋主力部队的围剿,自己几乎毫发无伤,北宋官兵却死伤惨重,战斗力高出官兵几个级别。方腊起义也是历史上有名的规模巨大的农民起义,义军人数比黄巾起义甚至有过之而无不及,但是方腊起义被招安后的梁山好汉镇压。虽然北宋官兵也配合了,但作用几乎可以忽略不计,而且梁山好汉之所以损伤很大,其中有宋徽宗拖后腿,和客场作战不占地利等不利因素。如果战场放在中立地点或者让梁山好汉主场作战,梁山好汉伤亡可以很小,甚至可以零伤亡。梁山好汉在之前击退辽军进犯,以及剿灭田虎、王庆的过程中,就曾经实现过惊人的零伤亡。

虽然北宋的军事能力很难与东汉对抗,但梁山好汉这么强悍的实力,就是在尚武的东汉末年估计也是一股不可小视的实力。以梁山好汉鼎盛时期的实力如果放在黄巾起义时,就会让东汉政府同时遭受到黄巾起义两倍的冲击力,估计东汉政府直接就垮台了,而各地豪强还没有组织起有效的抵抗力量,台面上就会形成黄巾军和梁山的对抗,梁山好汉甚至可以逐鹿天下,谁胜谁败尚不可知。但是依照宋江的招安思想,他起义只是为了给自己捞取资本,他应该还是会接受朝廷招安,最后去与黄巾军火并两败俱伤。

如果放在群雄争霸的时代,估计只有冀州的袁绍可以与梁山好汉有相当的实力,曹操甚至都会落於下风。而梁山又有能够呼风唤雨的公孙胜,估计袁绍和曹操手下谁也搞不定他。不过梁山的智囊团实力一般,在北方应该可以形成袁绍、曹操、梁山三强鼎立的局面。

如果是放在三国鼎立的时期,梁山实力应该不弱于蜀汉、东吴,不如曹魏,但曹魏想剿灭梁山也得扒层皮。

就算是按照三国演义里面武将单挑决定胜败的定式来说,梁山好汉也都有一战之力。如果按照鲁智深倒拔垂杨柳和武松耍几百斤的石墩描写,三国演义中甚至没有一名武将能够抵挡住他们俩的一招。

就算刨除这些异常夸张的描写,鲁智深武器重62斤,在三国演义中也只是位居前列的。小李广花荣的箭法也不比三国中名将差,再加上关胜本就是关羽后人,林冲号称小张飞,梁山好汉中至少有十几人能够达到三国演义中名将的水准,也就是不低于三国24名将守门员姜维和邓艾的水平。三国演义里面法术描写也没有水浒传里的神奇,公孙胜法术一施展,神机妙算如诸葛亮,勇猛如五虎将也将无用武之地。

当然小说毕竟是小说,三国演义和水浒传里都存在夸大和逻辑不通的地方,相对而言,水浒传的夸大更明显。

网友「历史都付笑谈中 」发表观点
2019-10-21

谢邀。

如果梁山108将作为三国中的一股割据势力,应该不会有太大的作为,指望着关胜、呼延灼这帮大将打赢一两场局部战争还有可能,但从长远发展来看,梁山这伙人绝对不够看。下面,咱们从人员组成、战略眼光两方面来解析一下。

人员组成

盘点袁绍和曹操的对抗,我们明白,领头人物是最重要的。一股势力,想要在强敌环视的环境下取得成就,就必须要有一位雄才大略的主公,把麾下人才紧紧团结在一起,充分发挥每个人的特长,从而实现以弱胜强、称霸一方。

如果说梁山作为一股割据势力,那宋江就是主公了。宋江这个人,本来是郓城小吏,单论出身,似乎比织鞋贩履的刘皇叔还强一点,但刘备自幼胸怀大志,百折不挠,宽厚仁义,有枭雄之风,所以能一路跌跌撞撞地走向巅峰。而宋江的格局就差远了,宋江充其量能使一些小恩小惠,来笼络一些粗犷汉子,真正精明的如公孙胜、李应、燕青等辈,是压根不会为他效死力的。

宋江没有称霸天下的野心,只想换个官运亨通的前程,为此赔了兄弟们的性命也在所不惜,这和曹操、刘备等人差了十万八千里。

除了宋江,再说梁山的其他人。梁山上猛人还真是不少,拥有不少朝廷的军官,诸如林教头、秦统制、鲁提辖、徐教师,也有武松这等赤手空拳打虎之人,单从武略方面,似乎不太吃亏。但是从政治方面来看,人才就基本为0了,没有什么治国理政之才,所以就算有根据地,也治理不好。

战略眼光

争霸天下是一个长期的过程,有一个长远的战略极为重要。观三国历史,曹操有荀彧、刘备有诸葛亮、孙权有鲁肃,这些都是鼎鼎有名的战略家,制定了各方的发展路线。

梁山上,能制定战略的人,估计只有狗头军师吴用了,我们看吴用的计谋:智取生辰纲,不多时就让人瞧出破绽,破了案子;骗蔡九知府,连个印章都用不明白。这么多疏漏,显然不是个合格的军师。

看书的时候感觉吴用挺聪明,那只是身边这群江湖糙汉子衬托出来的而已,和三国时期这群变态的谋臣相比,吴用这厮,感觉连三流都够不上。指望吴用给这群兄弟规划个长远大计,估计是不现实的。

所以,这群人即使到了三国时期,估计也只是今朝有酒今朝醉,快活一日是一日,然后等到某天,被某位大佬剿灭掉。

网友「古梁镛 」发表观点
2019-10-21

小哥出品,必属精品!

如果梁山那一伙人在三国时期作为一股势力存在,他们会有多大的作为?

这个问题的时间限制不是很明确,因为传统意义上的三国时期是从东汉末年开始,直到三家归晋。而历史上的三国时期,是从魏、蜀、吴三国政权正式建立,直到三国归晋时期结束。

参考《水浒传》梁山泊一伙人主要势力范围在山东一代,那么,我们就设定梁山泊一伙人穿越至三国时代,具体为三国末期,黄巾军起义,诸侯割据开始的时代。

下面,我们开始分析。

《水浒传》之梁山泊活动范围分析

在《水浒传》中,梁山泊的活动范围在山东、河北一带,他们的主要活动内容就是兼并其他山寨势力,同时和官府做抗争,最后呈现出来的情况是,在山东河北一代,基本上没有其他个人势力,因为宋江将这一代的势力进行了整合,具体表现为梁山泊兵强马壮,财力颇丰,同时我们也会发现,梁山泊是个四面环水的山寨,本身是没有多大面积的。

汉末诸侯割据情况分析

通过上面的图片我们可以看出来,如果《水浒传》中梁山泊一伙人穿越至东汉末年,那么他们直接面对的对手将是陶谦、韩馥和刘岱。

那么,这三个人好对付吗?梁山泊能不能在宋江的带领下,在形势如此复杂的环境中存活下来呢?

宋江带领下的梁山泊,在东汉末年处境分析

首先必须承认,宋江带领下的梁山泊实力非常强悍,因为在接受招安的时候,梁山泊所有兵马人员加起来接近十万人,其中9万多人都是能征善战的将士。

其次,小哥认为梁山泊会兼并陶谦、刘岱、韩馥。

为什么小哥认为宋江会兼并这些人呢?

原因很简单,梁山泊的企业文化为“替天行道”,这个文化主题和黄巾军的文化主题是非常接近的,也就是说,在别的诸侯都承认东汉政权的时候,梁山泊的替天行道很明显具有造反性质。

其次,梁山泊没有什么产业,如果不能揭竿而起建立政权,只有接受招安一个出路,毕竟家大业大,人得吃饭。

但是,梁山泊的势力在东汉末年有多强悍呢?

十八路诸侯讨伐董卓的时候,他们都带了多少人马呢?

袁术带了两万人马,袁绍经三万人马,曹操领近两万人马,刘备领一千多人,其他人大部分领一万五千左右人马。

看到这里,相信大家对于梁山泊有近十万兵马是怎样的概念,有了一个清晰的认知,如果以兵马来论,宋江的势力比袁绍都要强。

梁山泊集团发展规划

在《水浒传》中,梁山泊发展的方式简单粗暴,总结起来就是:只要是宋江看上的,想尽办法都要弄到手。

这个方式如果用到东汉末年,会不会有同样的收获呢?

小哥认为不会,毕竟东汉末年,你要是以匡扶汉室为宣传口号,别人或许会听,但是以“替天行道”为口号,别人肯定反对。

再者东汉末年人物气节不同于北宋时期,气节这个东西有多重要呢?看看关羽,忠义无双。看看王朗,被诸葛亮活活骂死。再看看荀彧,侍汉不侍曹。

也就是说,宋江那套威逼利诱他人上梁山的手段,未必会奏效,面对三国诸侯割据,事态越来越混乱,梁山泊的最终发展会如何呢?

小哥认为,梁山泊最终会称霸山东,和袁绍、袁术抗衡,但是最终将被曹操击败,因为梁山泊虽然兵强马壮,但是文化程度有限,不能建立完整的体制,没有体制的管理和约束,人人以兄弟相论,最终的结果是内部斗争激烈,在这种情况下,梁山泊有志之士比如林冲、关胜、呼延灼、朱武、二龙山势力等等,他们还会心甘情愿蛰伏在宋江的管理之下吗?曹操能给他们大将的荣耀,宋江能给吗?

所以最终结果,任然是天下三分魏蜀吴。

谢谢大家。

网友「被打扮的历史 」发表观点
2019-10-20

从历史上梁山面对政府军队的战斗力来讲,梁山如果在三国时期也就是一个战五渣,不会有什么作为。

历史上的梁山起义

梁山起义是北宋末年的一次民变,由宋江领导,其事迹被后世不断演绎,成为《水浒传》的历史原型素材。公元1119年,由于黄河泛滥,淹毁了庄园,官府无视百姓的死活,狂征暴敛,使得民不聊生,以宋江为首的三十六人逼上梁山,与官府为敌,但仅仅过了两年,也就是1121年就战败了,宋江被俘被招安,可谓是来也匆匆,去也匆匆,并没有形成在小说《水浒传》中那么大的规模和胜果。一般俩讲,经过杯酒释兵权之后的北宋军队整体实力是在下降的,后来面对北方蛮夷军队也是节节败退,但就是面对这样的情况,宋江的起义军仍然没有一站之力,可见实力并不强大。

三国时期的实力

从公元184年黄巾军起义,到公元280年西晋灭吴,三国一共历经96年,期间你方唱罢我登场,各路豪杰纷纷登场,期间大小战争不计其数,官渡之战、赤壁之战、夷陵之战、六出祁山、平南蛮,吴国发动的逍遥泾战役、魏国的灭蜀平吴战役。一般来讲,最为出色的当然是三国时期的刘备、曹操和孙权势力。三国时期,中国内部战争消耗巨大,但就是在这种情况下,对于不同的外部势力客气的说也是占有了巨大优势。

刘备

刘备入蜀后,终究有了一席之地,为了解决西南边陲的少数民族问题,出兵进行了讨伐,并取得了成功。小时候看到诸葛亮的七擒孟获,只是觉得诸葛亮的仁义。但在今天看来,只有具有绝对的优势才能对于自己的对手如此的宽容,否则一旦有机会就杀了,不是最为保险的处理方式。时至今日,虽然学界有人认为这个事件并没有历史资料来佐证,但就算没有七擒孟获,直到蜀国灭亡,西南的少数民族也没有大规模的叛乱,也可见蜀国军事上的额实力。

曹操

三国时期,曹操势力在北方,直接面对北部草原游牧民族的威胁。但相对于曹操,这些游牧民族都明显实力不足,在此期间,曹操大破匈奴,亲政乌桓,几次扫荡了高句丽,其中乌桓更是直接被灭掉,终曹操一世,对于北方少数民族也是有胜无败,实力差距巨大。

孙权

东吴政权面对的主要是百越。虽说从东汉末年,北方战乱一开,就有大批的汉族人口南迁,但毕竟时日不多,江南还是人口稀少,为了补充兵力,孙权采取的方法之一就是打百越,获取兵员,基于这种情况,百越不得不迁入山区。

从总体上来看,三国时期虽然内乱四期,但面对外族基本处于吊打的情况,实力还是非常强大的。在这种情况下,仅仅36人起义的梁山起义,处于农民起义的状态,作战能力差,并不是三国中诸多豪强的对手,下场不会好。

网友「骆驼样子18 」发表观点
2021-09-22

其下场不会比黄巾军好,想想张角是什么角色,宋江又是什么货色。还不是分分钟被灭。几个武力值高的诸如林冲、鲁智深、武松等或许会被三家瓜分,其他的充其量也混个伍长、十夫长之类。像李逵之流难逃一死。总之,梁山好汉放到三国,当山贼或许还能活的久一些,胆敢建立政权,覆灭的绝对比黄巾军快。

网友「谁是我知心 」发表观点
2021-09-24

把梁山好汉放到三国时代只有一个结果,那就是像刘表一样全军覆没,刘表当时手下有大量贤臣良将如魏延黄忠文聘等,还有诸葛亮庞统司马徽也是他的臣民但是他不能用,足以看出他就是个凡夫俗子,无论是农民起义军还是地方割据势力要想有一番作为最重要的就是要有一个具有远见卓识而且坚韧不拔的领导人,宋江跟刘表一样是一个小富则安,满足于偏安一隅的领导人,宋江没有刘备的坚韧不拔也没有曹操的海纳百川,更没有孙权的审时度势,梁山好汉到了三国只能是任人宰割的羔羊。

网友「梁溪居士 」发表观点
2021-09-23

梁山好汉放到三国时代,可以在山东地方掀起点浪花,但浪花不会太大。最终的结局两个,第一,被曹操并吞,第二,被曹操彻底剿灭。为什么是这个结果,听我来慢慢分析。

第一个原因:

梁山之所以掀不起大浪,其主要原因就是当家人的格局不同。作为梁山当家人宋江,不同于曹操,刘备,孙权。

曹、刘、孙三人是有雄心壮志的人物,也可以说是有野心的人。他们的割据一方,建立区域性政权,也是大形势下的权宜之计。最终目的是建立大统一的政权。说白了也就是有做皇帝的野心。

而宋江并不具有曹、刘、孙的政治目的。其聚居梁山也是环境所迫。更谈不上建立一个区域政权。一百零八个好汉聚集在一起,也是为了大碗喝酒,大块吃肉。今天有酒肉就大吃大喝,明天没吃了,就下山攻一城,夺一寨。抢到钱粮就回山寨。一个没有明确政治目的的临时团体,注定不会长久。

第二个原因:

宋江领驭的梁山,缺乏真正的政治人物和军事将领。

三国中的魏、蜀、吴,都有一个强大的政治团体。其中有胸怀大志的领军人物,也有足智多谋的文人谋士。更有一大批久经沙场的统帅武将。

而水泊梁山上的人物,可以说什么都不具备。无论是宋江还是晁盖,都是格局很小的人,杀杀贪官可以,听到皇帝双膝盖就要发软。身边也没有一批智者,在一百零八人中,文化人也就几个。除了吴用还会叠着几个指头出点点子外,号称“神机军师”的朱武,更本出不了啥好点子。而魏、蜀、吴都有一批智商高的人物,行军布阵都是好手。

武将方面,梁山虽然号称一百零八将,但真正算得上是“将”的,屈指可数。

除了军官出生的几个,一些个人武功了得的如武松、鲁智深等所谓步兵头领,在三国时期,讲究大军团战争中,这些步兵头领根本起不了作用。就算李逵神勇,两把板斧排头砍将去,砍砍土匪老百姓可以。在排山倒海的军团战争中,就算板斧能够砍翻几个,但身上也少不了被十几支长矛捅几个透明窟窿。

就说十几个正规出身的将军,虽然外号喊得很响,什么“小李广”、“大刀”、“霹雳火”等等,但军人是要在千军万马中拼杀出来的。而不是用浑号来吓人的。三国时期,由于战乱不断,那些武将都是身经百战,久经沙场。而宋朝早期战争不多,那些武将大多徒有虚名。在以后的征方腊战争中,我们就可以看出梁山武将并不经打。

再说一百零八将中间,可以说有百分之八十都只是些土匪、恶霸、地痞、流氓。可以说大部分都是“打酱油”人物。

所以来说,梁山好汉放在三国时期,根本不值一提。更不会有实力和其他三国分廷抗礼。

网友「李从嘉的战争茶室 」发表观点
2019-10-23

梁山作战部队的,是所谓的马军五虎将,即关胜、林冲、秦明、呼延灼、董平。这五人均为官军高、中级军官出身(除了林冲为主动落草的老兄弟,其他四人还都是被赚上山或者兵败被俘后不得已入伙的),分领左军、右军、前锋、后合和所谓虎军(当即中军)这五个基本战役军团。而明代各军政集团,也往往把部队分为五营,如李自成有五营,左良玉有内外五营,张献忠有御营和四将军,皆如此,最初或者来自朱棣的五军。马军五虎将之下,有马军八骠骑(均兼任先锋使,皆天罡)、天罡里的步军十头领、天罡里的水军六头领。马军八骠骑既兼先锋使,显然皆隶属于先锋大将秦明的先锋营;而天罡里的步军十头领是五的倍数,似应是平均分配于五营之中。天罡以下,地煞内有马军小彪将(均兼任远探出哨头领,皆地煞)十六人、步军将校十七人、水军头领二人,另有中军守护四人(内骑兵骁将和步兵骁将各二人)。马军小彪将似应是平均分配在除先锋营(已有八骠骑)以外的其余四营,中军守护似应全属中军(虎军);其余的步军如何分配不明。水军方面,八头领应是分为四寨。

前锋营:马军头领九人(包括大将自己带的亲兵)、步军头领二人;左军营:马军头领五人(同上)、步军头领六人;右军营:同上;后合营:同上;中军营(虎军营):马军头领七人(同上)、步军头领九人;四寨水军:水军头领八人。

按照宋元时期的军事体制,一个马军头领每人指挥骑兵400人,步军头领和水军头领每人指挥步兵和水兵500人(之所以如此设定是因为宋代马军一指挥400人,步军一指挥500人)来计算,结果如下:前锋营:骑兵3600人,步兵1000人,合计4600人;左军营:骑兵2000人,步兵3000人,合计5000人;右军营:同上后合营:同上中军营(虎军营):骑兵2800人,步兵4500人,合计7300人;四寨水军:水兵4000人(每寨1000人)。合计30400人,如果再加上部分打旗、打鼓、传令、执行军法的人,作战部队总数可能在三万左右。这是纯纯作战部队,加上闲杂人等,梁山才有十万人马,这是农民起义军的常态。三万人的作战部队,你说在三国世界能干什么?

网友「我是神经中二病 」发表观点
2021-09-23

你知道古城相会时候,赵云捅死的那个周仓的同伴吗?梁山泊就是那群人。

网友「横扫狼烟多管闲事 」发表观点
2021-09-23

如果说他们在三国时代,也就只能建立一个,像张鲁一样的地方性政权,甚至连张鲁的政权都打不到,因为他们没有一个准确的目标,没有大的格局,也没有一个能带领大家走向辉煌的人,说白了,他们只能算是一个流寇集团而已

网友「十七阿哥 」发表观点
2019-10-21

这个问题非常有意思,有点穿越的味道。

个人觉得梁山集团如果放到东汉末年,如果出现的时机合适,应该还是能有一番作为的。

梁一百单八将齐聚,再随便有个万把兵卒,以第二十路诸侯的身份出现在诸侯大会上,那气场估计就能压倒一大片。第十九路诸侯不就只有刘备三兄弟并无一兵一卒么!就全算不和刘备这一路比较,在其它各路诸侯中实力也是不容小觑的,那可是一百多将呀!

一个小小的华雄,就把十八路诸侯搞得狼狈不堪,最后还是关二爷出马才挽回一些颜面。

再从武力这个角度来看,关羽的青龙偃月刀重八十二斤,花和尚鲁智深的水磨禅杖也有八十一斤,由此可见二人臂力是不相上下的,鲁智深可能还更胜一筹,毕竟倒拔垂杨柳在那里摆着,而关羽在市场上为取张飞井中肉,移开上面并不很大的石头时青筋暴露的画面记忆犹新。

关云长在三国时期那可是上上名将,当然这是综合素质高,但武力毕竟最重要的加分项之一,试想没有温酒斩华雄,没有杀颜良诸文丑,谁认识关云长啊?从这个意义上讲鲁智深的武力在三国也算得上前几名了,而三十六天罡星中武力在鲁智深之上或不相上下的至少还有十五个以上,由此可见梁山集团的武力实力在放到三国时期来比较,出除去小说的艺术加工和夸张成分,也算很强大的。

再从智力这个角度来看,三国时期的刘备的孔明庞统,曹操的郭嘉、荀彧,孙权的周瑜、张昭都是鼎鼎大名的大谋士。梁山集团中首当其冲自然是军师吴用,就单从智取生辰纲和赚卢俊义上山这两件事所设计策来看,还是非常高明的。因此吴用即便不能卧龙凤雏相比,和荀彧张昭之流还是不相上下的。

综上所述,梁山集团的整体实力放到三国时期还是算比较强大的,再加之军纪严明,宋江头领道德绑架式的绝对领导,如果高层再能确定一个宏大目标,最终战胜孙权或刘备成为三足鼎立的其中一足,也不是没有可能的。

网友「晋观国学 」发表观点
2019-10-21

梁山势力在三国根本就掀不起风浪,早早就被剪除了。

作为一股势力,首先要有足够的凝聚力,而足够的凝聚力源于共同的信仰!梁山好汉中的多数没有什么高尚的信仰,酒肉而已,带头大哥宋江也是走一步看一步的水平,这样一群浑浑噩噩混日子的人在任何战乱时代都是被优先消灭的。

其次,梁山势力中派系太复杂,座次的排定也并不公平,没能做到任人唯贤,很难形成真正的合力。

再次,梁山缺少进取精神,打来打去地盘始终就那么大,只见财货增加,势力范围并无突破,团队人才也不足以应对强大的敌对势力,走不出土匪的格局,就无力迎接新的挑战。

网友「古城沧海一粟 」发表观点
2019-10-20

不管真实的梁山,还是小说中杜撰的梁山放到三国都会被虐的渣都不剩。

汉朝是中国战力最强盛的朝代,辉煌包括打通河西走廊,彻底瓦解北方强大的匈奴等等。三国虽然处于东汉末年,天下分裂,但魏国仍保持对西域的控制,北方的少数民族也不敢入侵,可见其强大的战力。蜀国,吴国也只是实力比魏国差一点而已。

随着历史的发展中原王朝的战力在不断衰退,因此出现了五胡乱华的混乱时期。到赵匡胤杯酒释兵权建立大宋以后,武力更是进一步衰退,北方大辽,西边吐蕃,西夏,各个都想瓜分大宋的土地。然而即便这样,北宋军队在面对宋江起义军的时候还是有绝对的优势。

由此可见,宋江起义军在三国中会被迅速的消灭掉。

网友「老G说 」发表观点
2021-09-22

时青州有山贼作乱,操遂遣将平之,得精兵数千,钱粮无数

网友「海国图志哥 」发表观点
2021-09-25

“梁山好汉”的故事也许只能发生在“重文轻武、以文制武”的宋代。宋代的统治者因为比较容易的取得皇权(可参阅历史典籍【陈桥释】),所以非常的忌惮执掌军队的武馆,从而施行了坡脚的政策,让国家的国防力量史无前例的处于官僚体系中的底层。最终导致了由于军队战斗力的低下而丢失国土,丧权辱国。甚至于出现了国家军队打不过地方豪强的现象(参阅古籍【荡寇志】)。而反观其他朝代,大多是武力夺取天下,很少有像宋代这么国防力量贫弱的国家。

网友「志在千米 」发表观点
2021-09-22

主要看谁当大头领,这么多好汉没一个统帅级领导干不成什么事,在哪朝代都一样,千军易得,一将难求的道理永远都是真理!

网友「放牛先生210 」发表观点
2021-09-22

梁山好汉那一点人到曹操面前蹭不了多长时间

网友「智天使893 」发表观点
2021-09-24

东汉末年,天下大乱,盗贼横行,以黄巾为首!朝廷布告,号召民团剿贼,天下群雄并起!其中,山东梁山一百单八位好汉,自山东起,一路向西,剿贼安民,有功于社稷,朝廷下诏:梁山正将宋x封忠武郎!副将卢xx封武义郎………。全剧终[做鬼脸][做鬼脸][做鬼脸]

网友「扬生解史 」发表观点
2019-10-21

如果宋江等梁山人士在汉未的三国时期出现,那三国的势力分布将发生重大变化。

宋江等人没有明确的战略规划,他们做战的目的不是为了争夺天下,这点是非常明确的。宋江的最大愿望就是被朝廷招安,所以,假设以他为代表的梁山在宋朝出现,他也会被汉献帝招安了。

在军事才能上,只会打局部战争的宋江等不是奸雄曹操的对手,所以曹操挟天子后,宋江等会归顺代表皇帝的曹操。

这样,曹操的势力会更强大,他会成立一个暗杀/间谍部门,出梁山人士组成。

网友「野火烧不尽73823000 」发表观点
2021-09-22

建立政权?号召民众的口号是什么?没有明确的政治目的只有“大块吃肉大碗喝酒”,纯粹是酒囊饭袋的口号别人还有什么“苍天当死,黄天当立”等等可以聚民心的东西,他们有吗?没有!

所以他们不可能立什么政权,划什么疆域的能力。

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